Estimado colega, hemos lamentado tu ausencia en Montevideo este fin de semana. El workshop de Mario ha estado magistral, y ha movilizado a un importante grupo de especialistas en la ciencia de la vida.
Les pasar la direccion de este foro al grupo.
Ya le he enviado a Mario la conferencia que he desgrabado y que nos ofreci el pasado congreso panamericano de octubre-noviembre 2008 y te la estoy enviando a t tambin.
Un abrazo
Jorge
BIOCOGNICION: - Dr. Mario Martinez -
1er. Congreso Panamericano de PNIE - Montevideo 2008:
Voy a hablar de la ciencia biocognitiva tratando de contemporizar la PNIE , la antropologa mdica y la psicologa contemplativa para crear un _meta_paradigma, de tal manera que se pueda hablar sobre ello desde cualquier especialidad.
Por lo que la ciencia biocognitiva no viene para reemplazar ninguna especialidad sino que viene a expandirlas.
Lo que quiero hablar es que este modelo tiene una autologa y tiene una epistemologa.
Quienes somos?, que somos? y como sabemos?, en este caso concreto de esta conferencia aplicado al sistema inmune, pero se puede aplicar desde la clula hasta el conocimiento epistemolgico.
Cuando Metchtnickov dio a conocer al mundo la inmunologa, a fines del siglo XIX descubri que los macrfagos coman las clulas, entonces el vi que haba algo que defenda al cuerpo. Desde entonces decimos que el sistema inmnune ataca toda protena extraa o todo cuerpo extrao que llega al organismo, y este enfoque que ha durado varias dcadas tiene de por s un reducionismo, tiene un reducionismo que no permite comprenderlo en su totalidad, porque por ejemplo:
Por qu es que cuando comemos el sistema inmune no ataca al alimento?
porque una pldora ATB no es atacada por el SI?
porque no reconoce a un tumor si no hay herida en el tejido?, y todas esas cosas que van pasando y no sucede nada, y no es que el sistema inmune est equivocado sino que lo que necesita es un paradigma un poco ms expansivo.
Cuando Thomas Coombs habl de la Revolucin cientfica dijo que hay 3 etapas en la ciencia. La ciencia no acumula y acumula sino que llega un momento que ya la informacin no permite compatibilidad con la teora, por lo que se necesita soltar algo y traer algo nuevo. Un ejemplo de esto ha sido cuando Galileo dijo que no somos Geocntricos ( la Tierra no es el centro del Universo), y Galileo pas por lo que Thomas Coombs analiz son las 3 etapas:
1) lo que viene primero es UN DESPRECIO, por lo que aplicando esto, se le dijo a Galileo, pero como que la Tierra no es el centro del Universo, si lo dice la Biblia?.
2) Luego viene la duda. Por lo que cuando lo ense en el telescopio algunos pensaron, pero puede ser?
3) y despus viene la aceptacin.
Las personas superinteligentes pasan de la primera etapa a la segunda bastante rpido.
Todas las teoras nuevas tienen esa tensin que se crea porque en toda formacin, en todo conocimiento, en toda ciencia, hay una inversin emocional, una inversin cientfica, una inversin intelectual y esa inversin no se puede soltar de pronto.
Lo que quiero hablar en forma muy breve es la historia de la inmunologa, y como vern es muy importante lo biocultural, porque no existe la cultura que no sea biocultural: porque todo lo que se intercambia entre seres vivientes es biocultural, pero no lo podemos tomar algo as
Pero cuando se descubre algo, no solo se descubre sino que se le da una presentacin segn sea la historia cultural de la persona, se le da un valor antropomrfico, o sea un valor humano. Volviendo a Metchtnickov el concibi que haba algo que defenda al cuerpo, pero como tanto l como Nietzche eran muy deprimidos y ambos tenan una filosofa del mundo de que el mundo es una lucha constante contra el nihilismo, entonces crearon separadamente la historia biocultural de Metchnickov, que era una historia biocultural bastante deprimida, por lo que vio al sistema inmune como algo que era un ataque constante en contra del nihilismo, en contra del trmino de vida. Pero tambin fue bastante mal interpretado porque el tambin habl de que haba una identidad inmunolgica, y los bilogos en ese tiempo y los microbilogos tomaron ese modelo y lo tomaron como modelo de ataque, de lucha, lo propio y lo no propio.
En el 1940 Sir Frank Mac Clean comenz a hablar del Sistema inmune como una identidad. Y estos cientficos que han sido gente brillante, han sido Premios Nbel y no es que estn equivocados, pero van aumentando el paradigma. Hasta que llega un momento que ya ese paradigma tiene que dar un salto como deca Thomas Coombs, y eso es lo que creo que hace falta ahora, porque si seguimos viendo al sistema inmune como algo que ataca, no podemos comprender algunas cosas que no estn en esa lgica pero tambin le estamos dando un sentido antropomrfico, es decir le estamos dando el valor de lo que pensamos nosotros de lo que es el sistema inmune pero no lo que el sistema inmune realmente es.
Francisco Varela deca que No es que el sistema inmune es un idioma que podemos usar como el sistema inmune, sino que podemos aprender un idioma del sistema inmune.
Y Marcos Polaine dijo que sabemos ms de lo que podemos decir, que lo que podemos hablar.
Entonces va crendose este concepto, y despus viene la Psiconeuro con George Solomon en los aos 60, estudiando los casos de artritis reumatoide y George Solomon dice: es posible que los procesos psicolgicos puedan tener una incidencia en la inmunologa y la llam la psicoinmunologa, entonces vino el desprecio, perdi todos los fondos que tena, y tuvo que convertirse en un experto en Ataques post-traumtico. Despus hablar de eso en el legado de George Solomon. Pero tuvo que pasar por todo eso, y ah nace la psiconeuro o psicoinmunologa. Su laboratorio se llamaba Laboratorio de Psicoinmunologa.
Despus Burt Byron encontr que el sistema nervioso se conecta en forma psiconeuroinmunolgica, y despus iene la Endo y viene PNIE. Despus la Cardio.
Una vez llam a George Solomon y le dije creo que tengo una palabra que puede unir todo eso: de qu tamao es?.
Se llama Biocognicin. No est mal me dijo.
Pero si seguimos con esta mentalidad de agregar y agregar en una especie efecto Franskenstein, estaramos llegando a una palabra que no entra en ningn diploma. Estamos hablando tambin de un Doctorado en ciencias biocognitivas en especialidad de Psiconeuroinmunoendocrinologa. Pero hay que cambiarle el nombre porque sino no hay diplomas de ese tamao.
Lo primero que quiero es explicar sobre el sistema inmune antes de hablar de lo Psiconeuro.
El Sistema inmune es un confirmador biosimblico, y lo es por lo que la conciencia que tenemos es lo que confirma
Y cuando George Solomon hizo estudios con HIV+ , se vio que los hombres que eran ms asertivos tenan poblaciones de CD4 y CD8 ms elevados, Cmo es posible esto? Porque se estn defendiendo. Y est confirmando esa conciencia de la persona. Y Varela dice que el sistema inmune aserta y por eso decimos que el sistema inmune es biosimblico.
Los budistas dicen que cuando buscas un ser no lo encuentras, porque es relacional y contextual. La identidad se ubica al unirse los horizontes. Esa es la deontologa.
La segunda parte es el contexto de ese neutrfilo s el que decide que accin tiene que tomar: por lo tanto no solo es relacional sino tambin es contextual.
Y parte de esto es porque neuropsicolgicamente lo que estoy viendo ya ha pasado hace un microsegundo, por lo que el cerebro para compensar muestra estmulo-respuesta, estmulo respuesta y lo que en realidad sucede es convergencia, no es emergencia.
La mente no es un epifenmeno del cerebro o de la biologa, es una convergencia. La ontologa biocognitiva se crea en la unin de horizontes, por ejemplo una persona sabe que es hombre porque existen las mujeres.
Como se aprende: Cual es el aprendizaje biocognitivo: Todos buscamos mxima relevancia en el contexto y se aprende porque si somos un horizonte (y lo llamo horizonte porque tiene ciertos lmites, por eso no lo llamo frontera porque es algo fludo), y vamos a un ejemplo para comprenderlo, si ahora llegamos a una iglesia y entramos y vemos entrar a un payaso, enseguida empieza la turbulencia de los horizontes, porque no hay relevancia, y la turbulencia de los horizontes es lo que nos permite el primer paso del aprendizaje, entonces hay turbulencias hasta que se preparan ideas o se preparan premisas para explicar el fenmeno: por ejemplo: este hombre es un payaso, es posible que ser porque cree que Cristo tena buen sentido del humor, o porque ser Halloween?. Y en que momento llega la relevancia del contexto mxima?, en el momento que el payaso dice: "Me vest as para que me prestaran atencin porque el domingo pasado nadie me mir". Entonces se acaba la turbulencia, aqu se aprendi. Entonces la turbulencia es necesaria para el aprendizaje.
La epistemologa del Cmo sabemos? Es tambin relacional y contextual. El saber es darle significado a la informacin, pero es bioinformacin porque somos seres vivientes.
Entonces primero Cmo sabemos?, primero se crea la turbulencia, cuando se crea la turbulencia entra la informacin, esa informacin llega a una relevancia de contexto y entonces entra la informacin y sabemos. Aprendemos. Esa es la epistemologa. El saber viene entonces en dos partes, primero viene la turbulencia, la turbulencia permite que la informacin entre y se busca relevancia mxima y entonces ya se termin la turbulencia.
Pregunta del Dr.Roberto Opazo: El proceso que yo manejo es de un sistema de reconocimiento y por defecto reconoce turbulencias:
Respuesta: Como el sistema es convergente hay que ver con qu se est identificando el sistema inmune y en que contexto. Porque si bien tiene autorregulacin (claro pero no hay autorregulacin en un vaco), tiene que haber autorregulacin con algo que identifica en un contexto, por eso que algunas veces ataca un antgeno y otras veces no lo ataca. Tiene que haber un sistema de autorreconocimiento pero ese sistema deautorreconocimiento tiene potencial de expresarse de acuerdo con lo que se intercambia y de acuerdo al contexto, y eso permite estudiar porque el sistema inmune atac ac y no aqu, porque se ve entonces que interaccin hubo (que horizontes) y en que contexto.
Entonces esto abre el mundo para su comprensin. Se puede estudiar microbiolgicamente o cognitivamente. Porque es una manera de abrir el mundo y entenderlo.
Porque es que una persona observa con pasin aumenta la IGE y porqu tienen procesos que liberan sustancias proinflamatorias con el bochorno,Porqu? Porque es un contexto y porque somos un proceso bioinformacional y lo que hace el sistema inmune es confirmar lo que somos, y esto es una buena noticia para los practicantes porque si el sistema inmune confirma lo que somos, entonces porque no aprendemos a confirmar algo bueno para que el sistema inmune lo pueda confirmar.
Y solamente funciona en empoderamiento y en defenccin.
Y ahora estamos usando unos modelos que se pueden expandir donde enseamos a las organizaciones en EEUU a tomar decisiones como el sistema inmune lo hace. Que toma miles de decisiones en un minuto, y no hay ningn ejecutivo que lo pueda hacer. Y lo hace mediante un sistema que lo llamamos: Inteligencia local y control distribuido. Cuando un neutrfilo llega a un sitio donde hay infeccin no le pregunta al cerebro que es lo que tiene que hacer, entonces ah cada neutrfilo se convierte en la inteligencia local y se convierte en cerebro y no solo eso sino que tiene control de decidir que es lo que tiene que hacer, por eso es que podemos funcionar con tantos mltiples ataques que se producen en el sistema.
Son sistemas cognitivos en el sentido que aprenden y tienen oportunidad de aprender algo nuevo, y tienen memoria y pueden equivocarse, pero que si se ve contextual entonces se puede estudiar el contexto y si se ve como interaccin de horizontes se puede estudiar esa interaccin de horizontes.
Pregunta: Porqu lo denomina horizontes y no lmites?
Lo llamo horizontes porque es un sistema que no tiene lmites netos, las fronteras delimitadas no existen, y el trmino horizonte implica algo que es flexible, que es permeable.
Igual que si uno hace una cerca en su casa, esa cerca es ilusa porque debajo de esa cerca hay funcin orgnica y por encima hay funcin de clima y la idea de horizonte permite cierta flexibilidad, al igual que anteriormente se pensaba que las membranas eran algo rgido y se conocen que la membrana es algo fludo, es algo as como cuando hablamos de la sopa cuntica.
Pregunta: Justamente eso de la sopa cuntica, cuando hablamos de horizontes, estamos tratando de entender con el lado consciente de nuestro cerebro en determinado momento de entender como se mueve el sistema. El cerebro funciona como filtro ya que internaliza la informacin segn el concepto y segn el espacio y el tiempo, segn el individuo, pero parecera que es una sopa cuntica y nosotros precisamos crear los horizontes porque estamos en el mundo de lo fragmentado, pero en el fondo no es as. Esta inteligencia local parecera que tiene que tomar conciencia que es la inteligencia, entonces ah tendramos el autoconocimiento?.
Respuesta del Dr. Mario Martinez: Para llevar eso un paso ms. Vamos a suponer que todo funciona en contexto. Una clula T llega a un sitio y toma una decisin, esa decisin se tom en un contexto, pero que pasa si hay otro contexto diferente al lado, y otro contexto y otro contexto, (y eso yo creo que no se puede probar) pero eso yo creo que tiene un valor no local sin localidad, que pasa en el momento.
Pero creo que hay cuidar mucho de hablar de fsica cuntica de una manera concreta, porque no somos cunticos, somos cunticos a nivel subatmico, pero en una manera o _meta_frica si podemos hablar, porque la conciencia tiene algo cuntico, porque llegar un momento en lleguemos a ver que el sistema inmune y el sistema nervioso tambin sean comprendidos como sistemas sin localidad.
Porque eso se puede probar con los fotones que es la partcula ms pequea de la luz y cuando hacen una separacin, pueden estar a 10.000 millas y se estimulan y a nivel sin localidad funcionan, porque son ms rpidos que la velocidad de la luz, pero no podemos probarlo porque es imposible, pero esos procesos sin localidad existen. Esos procesos sin localidad, al igual que los sistemas no lineales que tenemos en el sistema inmune, al igual que tambin funcionan en el cerebro. Pero lo vemos por secuencia por los lmites neuropsicolgicos, funcionamos a nivel macro dicotmicamente y aunque lo vemos secuencial son procesos convergentes.
La parte biocultural del modelo biocognitivo no podemos salirnos de ella, igual que las clulas tambin tienen cultura. De la biocultura a la citocultura, hablando de esto, puede ver los artculos en la webpage.
www.biocognitive.comA nivel macro, a nivel consciente, debemos diferenciar la sociedad y la cultura, y yo creo que la biologa se comunica con la cultura y no tanto con la sociedad. La sociedad son las reglas que estamos de acuerdo de aceptar para controlar un grupo: el color que se usa. Si hay roja parar o sea las reglas sociales y eso lo nico que puede causar es estrs.
La cultura es mucho ms y es algo ms permanente. La cultura es lo que un grupo asimila de un concepto esttico, tico, del concepto de bienestar, trascendental, y por eso es que las culturas duran tanto. En Espaa los rabes estuvieron 700 aos, pero los espaoles mantuvieron el idioma, la msica, la cultura.
En Irlanda 800 aos de control Britnico mantuvieron la religin, el idioma, todo porque las culturas son muy permanentes, y yo creo que el sistema inmune responde ms a la cultura y no tanto a la sociedad.
Por eso es que George Solomon hablaba de amortiguadores del estrs, y ahora se ha visto es un ejemplo fcil es que siempre se habla de que la persona que viene de padres alcohlicos tienen 5 a 7 veces o ms probabilidad de ser alcohlico, y lo que se ha visto es que quienes no se convierten en alcohlicos son aquellos que coman juntos con los padres. (partir el pan). Ese es uno de los pasos ms fuertes (estrs bufferin). As que si comen juntos (sin ver la televisin), es un estrs bufferin. La Televisin no es buena de verla cuando se come.
Mac Klein hizo una experiencia muy interesante
Vean una pelcula de la madre Teresa de Calcuta haciendo tareas de compasin y les medi los IgA y otros mirando una pelcula de los nazis haciendo sus atrocidades, y les medan los IgA en la saliva y en 15 minutos ya se vi significativamente que eran ms bajos los niveles de IgA en quienes estaban sometidos a imgenes violentas, por lo que estaban ms expuestos al catarro porque les haba bajado los IgA. Entonces se hicieron otros estudios. Entonces ahora se saben que no solamente suben con la compasin.
Pero en los que bajaron hizo otros estudios, donde aadi una parte proyectiva, les enseaba una foto de un hombre y una mujer hablando en un parque, y les preguntaba dgame una historia: - unos decan: van a tener su primer hijo, estn celebrando la boda. Otros decan.. la est engaando con otro hombre pues en estos eran en los que bajaban las IgA.
Por eso es que las imaginarias sin hacerlos a nivel profundo tampoco funcionan, porque s sube la compasin, pero si la conciencia del individuo es de cinismo entonces baja a ese nivel lo que confirma el sistema inmune, entonces el sistema inmune funcionar a ese nivel de cinismo.
Hace unos aos cuando daba algunas charlas no poda usar la palabra espritu, entonces hablaba de cogniciones trascendentales, eso me lo permitan.
La parte espiritual, se ha estudiado en personas centenarias, entre ellos no hay vegetarianos completos, y no hay ateos. No necesariamente deben ser religiosos, pero son personas espirituales.
Por lo que hay algo ms que el self?, para ver una continuidad. Porque como deca Kirkegard porque uno tiene ansiedad y entonces viene el desespero, y el desespero viene porque el cuerpo o la parte fsica no nos permite explicar lo trascendental y entonces tiene que dar el salto el self.
Y kirkegaard fue uno de los nicos existencialistas que no estaba deprimido crnicamente, porque Nietzche y todos estaban tomando caf y fumando.
Pregunta de Margarita Dubourdieu: Hoy en da gracias a todas las investigaciones que hay estamos pudiendo unir lo que son la dimensin espiritual, las emociones, porque justamente aquellas emociones o aquellos estados del ser humano que generan armona, todo lo que tiene que ver con la solidaridad, con el vnculo, con lo afectivo, producen la liberacin de sustancias que producen un bienestar a nivel inmunolgico y liberacin de serotonina para un normal funcionamiento psiconeuroendcrino.
En cambio aquellas emociones, aquellos sentimientos que son ms de agresividad, que son de emociones negativas que se correlacionan con los sistemas nerviosos de alerta producen tambin toda una descarga de estrs. Las respuestas van a estar dadas segn el contexto tambin.
Pregunta: Ahora porqu el trmino de biocognicin, en donde lo emocional parecera no tener lugar?
Biocognitivo quiere decir cognicin, afectivo, espiritual, en un concepto cultural que incluye todo, por eso es biocognicin, implica todo, e incluye tambin la biocognicin de la conciencia.
Por ejemplo en las personas estigmticas, la mayora son personas con rasgos de personalidad histricas. Estas personas tenan las heridas de Cristo en las manos. Eso va mucho ms rpido que la velocidad biolgica, va a una velocidad biocultural. Y estas personas que estudibamos para NatGeo y era perfecta la cruz, y estudiamos todo y era todo normal, pero los estigmticos antiguos como vean las pinturas de los pintores medievales, y como esos pintores crean que estaba ah en las manos, entonces tenan los estigmas en la palma de la mano, pero como ahora se sabe que no se pueden colgar de ah porque solo tolera 38 Lb . Por lo que ahora los recientes estigmticos tienen los estigmas ms arriba; y los antiguos como Padre Po tenan los estigmas en la mano, por eso que la biologa sigue a la cultura. Otra cosa que pasa, siempre que haya estigmticos hay remisin espontnea. Porque para sanar se necesitan 4 pasos:
1) Permiso de una autoridad en esa cultura
2) La persona tiene que creer que eso es suficiente
3) La cultura tiene que aceptar que esa autoridad sabe lo que est haciendo.
4) Esa persona puede salir de la enfermedad, porque la enfermedad no es tan difcil de curar, lo ms difcil de curar es cuando una persona dice, "si yo no tuviera esta enfermedad yo hara esto". Eso es lo que tiene ms miedo, porque son coautores. En fibromialgia se ve mucho, en enfermedades autoinmunes tambin, yo les pregunto: si no tuvieras la enfermedad que haras: Ah yo hara tenis. Yo me olvido de la fibromialgia y comenzamos a emplear tcnicas para ensearla a sentirse suficientemente valoradas para poder jugar tenis. Pero como son autores hay alguien que es un coautor en esa fibromialgia.
Y cuando la persona dice: yo voy a jugar tenis y el esposo le dice; pero como vas a jugar tenis porque que pasa con mi cena?. Es una cosa completamente real. Hay que tratar los coautores y no se puede hacer de una manera intelectual porque no funciona. Si no sera muy fcil todo.
Tenemos un material biocultural que es el que crea la enfermedad, la enfermedad tambin tiene una funcin. Fibromialgia tuvo tambin inicialmente una funcin.
Nosotros le enseamos al cuerpo a enfermarse. Como se ensea una fibromialgia?. Se ensea porque esa persona tuvo que ser hipervigilante en un momento de su vida. Y al ser hipervigilante lo cual le funcion porque vena a hacerle algo alguien, cre esa hipervigilancia, que no permiti llegar a los niveles delta del sueo, entonces: la fibromialgia.
Entonces como se cura?. En realidad la persona que invent esto tuvo mucha sabidura. Porque en realidad funciona. Tena que haber sido hipervigilante, ahora no requiere serlo . Entonces se le ensea a llegar a los niveles delta y se termin la fibromialgia.
Pero que pasa con el coautor de la fibromialgia?.
Tena una persona que ella no le gustaba viajar, y el esposo quera viajar, entonces la Fibromialgia le permita no viajar. Entonces uno piensa que si viajan ahora, el esposo va a estar muy contento. No porque ninguno de los dos se quera permitir el regocijo de viajar. El hombre busc una reaccin pasiva para decir: bueno yo no puedo viajar porque mi esposa tiene fibromialgia, pero cuando la esposa se estaba mejorando, se termin la terapia, porque el esposo dice: Nooo, no esto no funciona. Porque a este nivel No. 4 tiene que confrontar con los coautores de la enfermedad y esa es la parte donde las personas vuelven a la enfermedad. Yo he tenido pacientes que han decidido morir antes de mejorar la enfermedad porque tienen que ser afectivos y no pueden llegar a serlo. As que la idea de coautor es muy importante en la enfermedad.
Y hay muchas buenas noticias porque se sabe como se pueden manejar los procesos y porque es que la psicoterapia en parte algunas no funcionan, por eso. No es que sean malas, pero es que tienen ciertos lmites por no ver el proceso contextual de lo que est pasando, no hay una panormica.
Con los coautores hay que ir con mucho cuidado porque las personas no van a aceptar que son coautores.
Entonces lo primero es conseguir subir la autoestima de la persona, que se valga para sanar. Y eso lo he visto mucho en las enfermedades psicoespirituales.
Muchas enfermedades son psicoespirituales, y hacen mmica psiquitrica, neurolgicas y dems, pero son psicoespirituales. Porque la mayor autoridad aunque sea un ateo, es algo, algo ms grande (la naturaleza o lo que sea), y si uno no se permite el permiso de esa autoridad no mejorar.
La importancia que tenemos en el momento de los diagnsticos y los pronsticos, porque si estamos hablando de factores que favorecen la salud, estamos hablando de la responsabilidad y de la potencialidad del terapeuta.
Ser parte de un sistema bioinformacional. Si no formamos parte de ese sistema, no hemos invertido emocionalmente o intelectualmente en ese sistema y no nos afecta.
Que son las enfermedades psicoespirituales:
Psicoespiritual quiere decir que una persona a un nivel consciente o no, tiene un conflicto con lo que considera la divinidad y si aprendi que es un Dios que castiga y le dicen que Dios te va a castigar, puede ir a un psiquiatra o a un psiclogo o un mdico que le dice esto, pero siuna autoridad ms alta le dice: No eso no vale porque t ya ests castigado no se va a curar. Solamente cuando llegue a ese nivel de autoridad podr sentirse redimido.
La psicologa contemplativa le llama un nivel de cambio al 4to grado.
Vamos a hablar unos minutos de esto, bastante rpido porque se puede aplicar a la terapia. Lo que quiero es que sea aplicado, porque Las teoras no valen si no tienen aplicacin
En la psicologa contemplativa existen cuatro niveles de cambios:
1er nivel: es el que la persona hace un cambio de comportamiento (behavior), est quitando el polvo. Un alcohlico se permite que no beba ms es un nivel uno, eso no funciona, porque reemplaza una adicin por otra, porque no beben pero fuman o desplazan la adiccin.
2do. Nivel: esa persona tiene que buscar cul fue el significado de la adiccin: una adiccin, las adicciones las fobias son distracciones del ser (distractor). Cuando se termina la distraccin y aprende, se termin la adiccin. Ese es el segundo nivel:
Cual es el significado que le permita a la persona cambiar. O sea que aprende a ver que es lo que hizo a la persona ser un adicto.
3er Nivel: Le hace un reto al ambiente y dice al ambiente: Ahora ya no soy un alcohlico y comienza a hablar con los coautores y les dice ya no funciono como un alcohlico y eso no les gusta a los otros coautores, porque ahora empieza a baliar un baile nuevo, les mueve el piso.
4to nivel: Tiene que llegar a una autoridad con compasin para que le de permiso a esa persona para sanar y tiene que llegar a ver un Dios o una divinidad o lo que sea, con compasin, que sea compasivo, o sea que vea un mundo de compasin y no un mundo de castigo.
As funcionan los alcohlicos annimos?:
No porque cambian una adiccin por otra y siguen con dependencias. Para que funcione y que sea efectivo no necesita ni beber ni ir a Alcohlicos annimos por un tiempo. Ese es el cambio a nivel 1.
El 4to nivel es llegar a un nivel de comprensin de divinidad, es decir cualquier religin o cualquier pensamiento trascendental.
La cultura no siempre es facilitadora, hay culturas hipercastigadoras, y uno ve en nuestra consulta mdica con la carga hipercastigadora con la que llegan nuestros pacientes, que tienen su estigmatizacin tiene su carga estructural de castigo desde la infancia. Todas tienen su carga castigadora inclusive el budismo.
La cultura no siempre es liberadora, muchas veces es castigadora. La cultura te mata o te cura.
Pero es el poder de la cultura, y es por arquetipo, por eso te controla. La cultura te controla porque te dice, es el arquetipo del padre o de la madre.
Y hay culturas nada saludables en este aspecto. Lo que quiero decir es que es muy fuerte la cultura, buena o mala y a nivel religioso hay veces que no se puede porque si es una religin de castigo, ah es donde viene la psicologa contemplativa que habla de la teologa mstica, que llega a un nivel ms alto, que es lo permite llegar a un nivel ms alto para permitirle curar a la persona.
Ese Dios que castiga es un concepto antropomorfo, se le crea un valor humano al Dios. Porque ese concepto de un Dios que castiga es crearle un valor humano a la divinidad con sus virtudes pero tambin con sus defectos y resulta muy nocivo en ciertas circunstancias.
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